作者 berlinch2000 (壓抑自身威能) 看板 Gossiping
標題 [論卦] 李登輝與宋楚瑜
時間 Wed Dec 1 22:09:29 2010
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李登輝一個人，搞掉了全世界最有錢的政黨
1988年1月13的下午，擁有至高權力的蔣經國猝逝，沒有任何遺囑，沒有人知道他的任何
打算，只留下各懷鬼胎的大老們
和一個沒有任何勢力的李登輝
幾年後，大老重新審視這支當年的兔子
感嘆自己的眼光，竟未發現原來是隻長著雙翼的猛虎
蔣經國死後，李登輝”依法”以副總統的身分繼承總統職位
但在當時，黨內各懷鬼胎，光是蔣家就分成官邸派和夫人派
更遑論當時的郝柏村、俞國華、李煥、林洋港等等
大家把黨主席之爭，視為下一次總統(1990)的前哨戰，在黨內大老不願意互相撕破臉的強
況下，為了維持一個恐怖平衡決定挺李登輝，也把當時勢力超大的蔣宋美齡給壓了下去，
於是李登輝在各大勢力的夾縫中，成為最後的公約數。
在當年的黨主席之爭，各大老雖然願意接受這個公約數，但最後還是希望等待最後的契機
，宋楚瑜的政治成名作，本來只有列席資格的他跳出來痛批，明明大家都已經同意的事情
，再拖下去幹嘛? 這就是有名的【臨門一腳】。
這一個發言，讓黨內大老認清是不會有任何的變數發生了，於是李登輝接任了黨主席，也
欠了宋楚瑜一個人情。
在下一個時間點1990之前，必須先說一下李登輝在當時所面臨的各大危機
李登輝如果要掌握完全的權力，他必須掌握以下四個部分
1.政府
2.國民黨
3.軍隊
4.情治單位(國安局…)
在當時，要掌握這四個部分，有以下敵人
1.行政院長俞國華
2.黨秘書長李煥
3.參謀總長郝柏村
4.林洋港
5.非李登輝派系的國民黨人
當然，今天的文章裡面，這些人都只是配角，主角是李登輝和宋楚瑜
就在李登輝要對付俞國華的時候，李煥已經先出手把俞國華搞掉了
於是李煥當上了行政院長，空出來的黨秘書長
李登輝給了宋楚瑜
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李登輝在之後的奪權中，重用了以下的人
蘇志誠(核心幕僚)
蔣彥士(恩師)
宋楚瑜(黨)
蔣仲苓(軍)
宋心濂(情)
自己也一步步掌握(政)
============================================================
1990年，黨內決定總統候選人的時間到了。
李登輝在會議時似乎搞不定黨內的意見，當時國民黨仍然喜歡使用起立鼓掌的方式來決定
候選人(就像共產黨一樣)
那時產生了一次投票，兩個選項
投票或是起立鼓掌通過
李登輝當時是希望結果是起立鼓掌通過，因為他沒把握能拿到選票
也是因為黨內大老的關係
就在這個時候，林洋港出招了
林洋港要求立即休會，由秘書處準備選票，下午再進行投票
但當時會議主持謝東閔沒有立即進行休會，而是直接進行投票
當時第一次結果出來，李登輝派大敗，決定要投票的同時
李登輝已經有了退出的心裡打算
就在這個時候，宋楚瑜再次出馬
黨秘書長宋楚瑜發言:黨內似乎有不同的聲音，有人想要掀起一股波瀾。
大家都知道，國民黨一直是很專制的政黨，在以往聽到這種話的同時
也代表生命危險，但當時大家似乎忘了李登輝是沒有甚麼權力的
但習慣、較為軟弱的國民黨員立即倒向李登輝派
並且馬上再次舉行投票，果不出所料
這次的結果是起立鼓掌通過
於是李登輝繼續做了他六年的總統
(當時總統是六年一任)
而宋楚瑜跟李登輝可以說是情同父子
不過在1992年
國民黨選舉大敗，當時的秘書長宋楚瑜必須要承擔這樣的責任
說是這樣說，不過是宋楚瑜因為挺李登輝的關係，樹敵太多
使得他一出事，就有幾百隻箭飛到他身上
不過李登輝為了要鞏固黨內的實力，在隔年
給了宋楚瑜一個禮物
【官派省主席】
也給了連戰一個行政院長
宋楚瑜天生就是適合走基層的人，於是在省長任內
用著一台廂型車，充滿各方通訊機器，形成一台行動辦公室
全台灣走透透
馬上的，首次台灣民選省長的時間到了
民進黨當時派出陳定南和蘇貞昌搭配
卻遠遠輸給深耕基層實力的宋楚瑜
宋楚瑜拿了470萬票
也同時產生了葉爾欽效應
所謂的葉爾欽效應簡單來說呢
就是地方首長統治的領土太大，民意太高
嚴重威脅了更高首長。
隔年馬上進行的首次總統民選，李登輝順利連任
其中宋楚瑜出的力，不在少
李登輝為了讓台灣的體制正確，必須把【省】拔除
也為了順便除掉宋楚瑜這日漸茁壯的虎
【凍省】
並在最短時間內，省府團隊必須處理凍省的相關事務
拋出這個議題之時，宋楚瑜憤憤不平
為何我宋楚瑜幫你李登輝這麼多，你卻這樣對我。
而那個從未跟你一起打仗的連戰，在此時卻已經是副總統
宋楚瑜還擊，向社會大眾公開向行政院長請辭
塑造一種被清算的樣子
不過此時的李登輝卻是老神在在
他知道宋楚瑜的舞台只剩下省長
不可能會為了一時的新聞風頭，而真正的放棄掉省長職位
李登輝是對的，最後雙方堅持下，宋楚瑜選擇保留自己僅剩的媒體空間
很快的，2000年到了
大家也都知道，連戰和宋楚瑜都想要當總統
於是鬧翻
(八卦是，聽說當時宋楚瑜願意擔任連戰的副手，但是李登輝不願意)
很快的，宋楚瑜脫黨參選
李登輝早就知道這人將脫黨參選
拿出了絕招【興票案】
連宋相爭之下，陳水扁當選了
然後宋楚瑜的支持者要求李登輝退下黨主席的位置
一如大家所知，介壽路夜市(配合國民黨命名)開張
隨後李登輝帶黨內本土派出走，成立台聯
自此，李登輝與宋楚瑜的故事….幾乎劃下了句點……
有人會問幾個問題，我在此提出個人看法
1.李登輝是否真心幫連戰助選
我的答案是:YES
他沒有想過台灣會這麼快政黨輪替，他本來想在幕後指引總統連戰
2.為何是連戰不是宋楚瑜
簡單來說，因為宋楚瑜比連戰強很多，有基層實力，不好掌控
而連戰畢竟算是半個台灣人，也比較好溝通
舉例來說，到今天為止，我都覺得連戰的幕僚傻蛋一堆，想出叫連戰親吻土地的做法，這
種讓人笑話的手段，連戰應該也知道是反效果，還乖乖的親下去
3.當年宋楚瑜的臨門一腳真的有影響嗎?
我的解讀是沒有，只是縮短了幾個小時的僵持
宋楚瑜一生喜歡讓別人欠他人情
無論是兩次幫李登輝
要五毛給一塊
或是2002幫馬英九跪票
都是實證，這不是甚麼壞事
最後…黃復興完全寫不出來，李登輝也只寫了這一點點
不好意思
還有....別再寄信叫我寫黃復興這個"人"的事蹟
因為黃復興不是人，是一個精神
這篇就真的是歷史文了
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◆ From: 180.218.48.221
推 Roosevelt:搶到首推 12/01 22:09
→ qoojason:end 12/01 22:09
推 NavyWind:未看先推!!! 12/01 22:09
噓 wyvernlee:還有幾分鐘可以逃 ? 12/01 22:10
推 TheBigaku:多有錢? 12/01 22:10
→ claymath:嗯...雖然說我很想看 但是你應該會被砍掉= = 12/01 22:10
→ s58460:ｗｊｏ 12/01 22:10
推 ke19721972:未看先推XDDDDDDgooooooood 12/01 22:10
→ kgh:這甚麼鬼? 12/01 22:10
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:11)
推 rhyhaven:推 12/01 22:11
推 schooldance:霸者! 12/01 22:13
推 Roosevelt:不過李登輝為了要鞏固黨內的實力，在隔年給了李登輝? 12/01 22:13
推 mot96:推 12/01 22:14
推 luming: 12/01 22:14
推 STE23:還不錯 給各推~~了解一下背景 12/01 22:14
推 NewYAWARA:給宋楚瑜官派省主席吧？ 12/01 22:14
謝謝
推 verilogIII:這一篇文章值21PTT幣 12/01 22:15
用WORD先打，不相信來源可以去GOOGLE看看有沒有原文
推 kugga:李登輝搞掉宋之後自己沒多久也退休了 何必心胸太小硬要搞死 12/01 22:15
→ H0:虎口下的總統。個人認為掌握情報的馬英九一直是地下總統 12/01 22:15
推 sampork:這種文章不推不留，這個版還有什麼前途？ 12/01 22:15
推 xd1943:推~ 12/01 22:15
推 Roosevelt:應該是官派省主席沒錯 B大要修改一下喔 我已經三推了XD 12/01 22:16
推 aaeL:推 12/01 22:16
→ chenhank:拔掉郝伯伯~經典中的經典 12/01 22:16
→ ps124125288:這一篇文章值 21 Ptt幣 12/01 22:16
推 motan:讚!!! 12/01 22:16
推 sunfox:好好構思 認真的寫 不要背離事實... 再期待你的作品 12/01 22:17
推 GSX:我想看黃復興 12/01 22:17
→ sunfox:不過 我建議 要中立一點 比較好.. 12/01 22:17
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:18)
推 qbeagle:先推再說 12/01 22:18
推 chenyoyo:推推推..終於有KMT，不過我想知道李煥怎麼搞掉俞國華的 12/01 22:18
推 harry50244:很中肯了阿 推 12/01 22:18
推 skinskin009:李的內斂功力之深 讓其他鋒芒畢露的政治人物望塵莫及 12/01 22:18
推 IB1ZA: 水喔 精彩萬分，能不能出一篇 阿扁跟謝長廷的 12/01 22:18
→ chenyoyo:還有請問1992年國民黨選舉大敗<==是什麼選舉阿?? 12/01 22:18
立委選舉，國民黨讓民進黨茁壯太多
推 youmehim:未看先推 12/01 22:18
推 LIONDODO:感覺可以寫成民國演藝之類 12/01 22:18
推 claymath:縣市長吧 12/01 22:19
推 dontwanafuck:推 12/01 22:19
→ chadtracy:謝長廷是跟彭明敏 12/01 22:19
1996年
彭明敏與謝長廷參選正副總統
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:20)
推 f313:威 12/01 22:19
推 taipeijimmy:容易懂的文章 大推 12/01 22:19
→ chadtracy:有些東西寫得時間點不太正確...他的幕僚是靠收編 12/01 22:21
我知道，但是這次的主角不是他們
我的意思是在1996年以前
之所以能夠奪權，是因為那些人
還有幾個沒加上去
王作榮啊 劉泰英(管錢)之類的
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:23)
推 airfox116111:用心好文給推... 12/01 22:22
→ chadtracy:是,省長那段要改 12/01 22:22
哪邊有筆誤嗎?
→ motan:我想看豬娼洩長庭 12/01 22:22
→ gyygy:沒有寫一下飛彈危機 真的是因為李公布對方導彈數讓大陸的情 12/01 22:22
推 secscy:為何阿斗深得阿輝的心?明明是傳說中的阿斗 12/01 22:22
→ gyygy:資人員被抓嗎? 12/01 22:23
→ chadtracy:蔣仲苓、宋心濂這兩個人一直被大兵爸釘很兇 12/01 22:23
推 reaman:2000年最奇特 選輸的第二名向第三抗議 好像總統一定是他的 12/01 22:23
推 claymath:上面那篇被砍了 這篇 GJ... 12/01 22:23
推 ps124125288:寫得很精采～補推！ 12/01 22:23
→ gdgy:情資真的有被抓嘛？ 還是也是風聲而已 一直都沒證實 12/01 22:23
推 dragon2000:好大的卦 12/01 22:24
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:24)
推 bathmagic:XD 12/01 22:24
→ chadtracy:民進黨當時派出陳定南和謝長廷搭配....這個就錯了 12/01 22:25
推 kenptt:官派黨主席????????????? 12/01 22:25
推 IB1ZA: 請問原PO知道，宋楚瑜跟李登輝，近年又和解了嗎？ 12/01 22:25
知道，但我覺得那已經不重要了
→ LookLuke:這篇跟YOUTUBE上面的影片內容差不多 大概是複製的 12/01 22:25
是，我為了寫這篇文章看了至少五個小時的影片加上數百篇文章
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:26)
→ IB1ZA: 能不能再加寫一下，他們和解的經過啊？ 12/01 22:25
推 ckroy:推 12/01 22:25
推 ShinozakiAgi:第11頁應該是【官派-省-主席】才對吧 12/01 22:26
推 schooldance:"官派黨主席"要改成"官派省長" 12/01 22:26
謝謝
推 idps0706:未看先推 12/01 22:26
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:27)
推 moons:推 12/01 22:26
→ schooldance:喔沒錯,當時叫省主席 12/01 22:26
推 blueocean29:長知識 12/01 22:27
推 fenllo:推你的認真 ! 12/01 22:27
噓 adst513:狡兔死 走狗烹 你等會他喵不是人 12/01 22:27
推 romantique:推!整篇看完! 12/01 22:27
推 Tassadar250:好掛~不推嗎? 12/01 22:27
→ adst513:(等下補推) 12/01 22:27
推 Carpenter33:推 12/01 22:28
推 bugya:推 12/01 22:28
推 jily:大推好文!!! 12/01 22:28
推 i1714:未看先推!! 12/01 22:28
推 TheBoss:先推再看 12/01 22:29
推 windcolor19:我想看「蘇志誠」 12/01 22:30
推 alanMM:超完整 但感覺很多比較內幕 原PO黨工??? 12/01 22:30
不好意思，這是我這一天努力做功課的成果
看了四五個政論節目錄影
以及一個宋楚瑜專輯
一個李登輝紀錄片
和一堆文章
所寫出來的
推 halulu:法院是國民黨開的。←wiki查到是許水德說的.. 12/01 22:30
謝謝，我記錯了
推 mouz:有看有推 12/01 22:30
推 adst513:(補推)不看後來被拔這點 宋在蔣後真的是站對邊了(⊙o⊙) 12/01 22:31
推 hotdog168:好文推 12/01 22:31
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:33)
推 jackyiverson:1990年，黨內決定總統候選人的時間到了(有沒有寫錯) 12/01 22:32
推 bzbread:推!!!!!!!!!!!!! 12/01 22:32
→ tknetlll:'94年省長選舉好像沒有搭配副手 12/01 22:33
推 Delicious0:霸者! 12/01 22:33
→ jackyiverson:老李已經派人統計了林蔣配國大的票數了~確定自己贏定 12/01 22:33
推 good5755:========= 我要聽許信良 ======= 12/01 22:33
推 bluesky2002:是許水德不是劉泰英。 12/01 22:34
推 tonometer:李登輝的名言:能用錢解決的問題 就不是問題 12/01 22:34
推 KKfish:原來是這樣啊！ 12/01 22:34
→ tonometer:這也是台灣黑金政治的始作俑者.. 12/01 22:34
推 eshinny:014沒說過嗎？ 12/01 22:35
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:35)
推 format:用心幫推 12/01 22:35
推 ispy03532003:不錯 12/01 22:35
推 wonderlands:目前為止 只有李登輝的高度 才像個總統 12/01 22:35
推 jackyiverson:記得最後是投票通過~而且林蔣票數還輸 12/01 22:35
→ mvbkoko:你有一個很大的錯誤: 過渡放大宋楚瑜的影響 12/01 22:36
不好意思我不這樣覺得，第一次或許沒有影響，但第二次我認為有所影響
而之後的地方基層，宋省長有著相當的影響力
推 rat5566:屌 12/01 22:36
→ mvbkoko:一個政治是講究實力的, 一個實例遠遜於其他人的角色講話 12/01 22:36
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:37)
推 maxshall:推!好看~~~國華是怎麼被幹掉的阿?記得他老婆有說句名言 12/01 22:37
推 t6848:我想聽許信良跟施明德 12/01 22:37
→ mvbkoko:會有人聽嗎? 很多人都說宋幫了李一把, 事實上是錦上添花 12/01 22:37
所以我不贊同臨門一腳
那根本是已經成定局的事情，宋只是想賣人情
而之後黨內選總統的時候
宋楚瑜已經是秘書長，有相當的影響力了
推 outlawstar:好文推！！ 12/01 22:37
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:39)
→ mvbkoko:而已, 李就是實力大過其他人才能坐穩位置而已 12/01 22:38
推 hung31017:推 12/01 22:38
推 Yuwuen:就只好推推了 12/01 22:38
→ mvbkoko:第二個錯誤就是不給宋楚瑜副總統, 李自己在 face news 的 12/01 22:39
推 Knulp:推 這個不拍八點檔太可惜了 12/01 22:39
推 chauwi:這篇不夠深入 原PO是不是對民進黨比較熟啊 不過還是推一個 12/01 22:40
→ mvbkoko:訪談已經表明, 當時廢省是要宋楚瑜接副手 12/01 22:40
其實我不相信這段言論
即便我是李登輝的支持者之一
聰明如李登輝，怎可能捨棄連戰而用宋楚瑜
推 KuoHuiLo:推一個 其實李的介紹應該不只有這樣 12/01 22:40
這是宋楚瑜和李登輝嚕
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:41)
推 lunasy:謝謝你用心做功課的成果，很棒。果然是教科書沒教的事 12/01 22:40
推 Roosevelt:原PO辛苦了 我也覺得宋不是臨門一腳但後的確很有影響力 12/01 22:40
→ mvbkoko:只是在後來的 face news 宋自己說從沒聽過李這樣對他說 12/01 22:41
推 faxy:幕僚傻蛋一堆.....XDDDD 12/01 22:41
推 Eeyore0913:未看先推 12/01 22:41
推 swearwin:李登輝在小蔣掛掉四個小時後就宣示就職總統了 12/01 22:41
謝謝，當初為了文筆通順，把這段給弄錯了
→ mvbkoko:我想不院宋屈居連之下, 想要直接挑戰大位應該更接近事實 12/01 22:42
→ swearwin:另外怎麼忘了提當初要拱國母出來當黨主席的八卦呢? 12/01 22:42
主角不是他，他就乖乖的回去美國吧
推 kero0331:了解歷史推 12/01 22:43
→ Roosevelt:棄連戰而用宋楚瑜 12/01 22:43
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:44)
→ mvbkoko:你搞錯了, 李說的是連正宋副, 連任期滿後再由宋接 12/01 22:43
→ mvbkoko:從連正宋副這點來看, 誰最不可能接受, 想想就知道 12/01 22:43
所以我說那段是道聽塗說來的
不過我也確信李登輝不可能用宋楚瑜這個聰明人
如果李登輝打從一開始就是要台獨的人
決不可能用難以掌控的宋楚瑜
推 smapvest:這篇不錯 12/01 22:44
→ swearwin:還有陳履安勒?忘了他好像有點不應該喔~ 12/01 22:44
主角不是他，他也沒辦法跟郝柏村李煥林洋港這些大頭相比
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:47)
推 kirakirei:推 12/01 22:44
→ Eriol:好像上個月李受謝震武訪問的時候有說本來屬意連正宋副 12/01 22:45
→ Eriol:是宋不要 12/01 22:45
事過境遷，我不是很相信這段事後的言論
事情過了要怎樣說都可以
推 ayufly:PUSH 12/01 22:45
推 HAHAHUNG:清流八卦文推！ 12/01 22:46
→ chadtracy:本來就是連正宋副...後來第二次才說連四宋八,宋外加主席 12/01 22:47
所以我說那段是八卦
我個人看法是李登輝跟宋楚瑜都不會接受
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:48)
推 Roosevelt:依資歷 我楚瑜為何要屈就於副總統 連公子算哪根衝蔥 XD 12/01 22:47
推 s9521262:雖然沒看完 但清流文就給推 12/01 22:48
→ chadtracy:其實阿里山王本來有要根宋談這塊,但馬皇不想談 12/01 22:48
推 ic6413:起立鼓掌是啥鬼?? 12/01 22:48
小學一年級，班導師很開心的看了看學生名單
然後就說我們讓ic6413當班長好不好啊??
同學:好啊!!(鼓掌)
情況大概就是這樣
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:50)
→ chadtracy:所以後來新聞才會爆出來，為什麼國親合變成吃掉親民黨 12/01 22:49
→ Eriol:楚瑜年紀小啊 連王金平都比宋老幾歲哩 12/01 22:49
→ chadtracy:外加選舉補助金一毛都不給 12/01 22:49
推 jackyoyo:推!!! 12/01 22:49
推 alice1216:未看先推 12/01 22:49
推 meianhua:當初提名宋楚瑜就贏定了，李登輝提連戰做啥？ 12/01 22:50
因為他握有興票案大招
和他認為國民黨不會跑票
顯然最後跑票
陳水扁當選
推 swearwin:起立鼓掌可是重點勒 當初99:70表決通過用起立鼓掌表決時 12/01 22:50
票數我沒有印象
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:52)
推 f9968106:大推！ 12/01 22:50
→ mvbkoko:當事人明確表明連正宋副這個說法, 實在不能稱為八卦 12/01 22:51
→ swearwin:那批國大大概想不到自己會將把自己趕下台的人拱上大位... 12/01 22:51
→ chadtracy:另外,碼皇根阿判的恩怨也要寫一寫XD 12/01 22:51
推 Zeroyeu:好文 12/01 22:51
推 Eriol:不知到有沒有李登輝跟彭明敏謝長廷之間的八卦 12/01 22:51
→ meianhua:那麼李登輝還能繼續享有權力，國民黨也會日益本土化 12/01 22:52
→ chadtracy:前面有,後面沒有 12/01 22:52
→ mvbkoko:至於連戰能不能被掌控, 看他對李卸任黨主席的態度就略知 12/01 22:52
推 yukiaa11:好文推 12/01 22:52
推 liDong: 12/01 22:52
推 kiddingsa:好一齣頂尖對決阿 下一檔要進黑暗騎士囉 12/01 22:53
→ mvbkoko:"越快越好", 這可是連戰希望李卸任黨主席的名言 12/01 22:53
推 rubric:許信良在wiki上感覺好像跳來跳去 12/01 22:53
→ chadtracy:那個要寫台大三三會的事情,另外霸者跟阿福同是京大校友 12/01 22:53
推 youre:清流八卦文!! 12/01 22:53
推 Knulp:想請問一下李登輝跟蔣彥士的關係?蔣彥士對李是恩師啊? 12/01 22:54
基本上算是他教李登輝怎樣鬥的
推 chenyoyo:爆 12/01 22:54
→ pippenjr:八卦文 12/01 22:54
推 ritallo:潛顯易懂好文推 12/01 22:54
→ meianhua:搞到現在李登輝只好衝的比民進黨還台獨，依然搶不過正綠 12/01 22:54
→ chadtracy:明天一大早要教書,不然就把一些補齊了.... 12/01 22:54
你願意寫一些其他的嗎?
郝柏村李煥林洋港之類的
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:55)
推 swearwin:chadtracy快出來寫啦~ 12/01 22:54
推 ic6413:為啥李登輝不還宋人情?? 他討厭宋楚瑜嗎? 12/01 22:55
秘書長和省主席都是人情
推 jackyoyo:爆 12/01 22:55
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:55)
推 Roosevelt:chadtracy！！！！ 敲碗！！敲碗！！！ 拜託了（跪 12/01 22:55
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:56)
推 amilu:問藍營現在有什麼軍師操盤嗎? 馬英九底下還有什麼大將? 12/01 22:56
→ ic6413:那投票跟起立鼓掌不是都要有人支持嗎 這兩者差在? 12/01 22:56
起立鼓掌會有壓力
畢竟如果自己沒有在第一時間鼓掌，就會被歸類到其他派系
想想當時是情治單位還很可怕的時代
再加上起立鼓掌不用數到底有幾個人通過
看起來人多勢眾就可以
→ swearwin:因為當時不把他(宋)鬥倒 到時候就輪他把自己(李)鬥倒了 12/01 22:56
推 s0300453:我想看刀客與馬的八卦 12/01 22:56
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:57)
推 ok5566:chadtracy！！！！ 敲碗！！敲碗！！！ 拜託了（跪 12/01 22:56
推 chadtracy:我已經寫主流跟非主流了,那篇就是寫大兵爸跟安安爸 12/01 22:57
二月政爭跟八大老或許你可以寫清楚一點
前者我還可以
至於八大老我就不是很熟
→ ic6413:原本這兩人情同父子 是什麼事讓李要阻止宋的成長?? 12/01 22:57
怪物長大了
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 22:59)
推 swearwin:差在原本是70:99 但到了起立鼓掌時沒有人不敢拍手.... 12/01 22:59
應該是沒有人敢不拍手?
→ chadtracy:蔣彥士是八大老，非常挺李登輝，幫李登輝折衝了阿港伯退 12/01 22:59
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:00)
推 ic6413:總之李的理念跟宋不合這樣嗎? 12/01 23:00
→ mvbkoko:二月政爭看李登輝的一千天這本書就可以了 12/01 23:00
推 chenyoyo:chadtracy快寫!!!! 12/01 23:00
→ ic6413:不過我很好奇原本就算連當選 李要怎麼操控他=.= 12/01 23:01
→ mvbkoko:李本來要連接大位是可以確定的, 否則他不需要挑連當副手 12/01 23:01
→ mvbkoko:至於操控云云這種說法都是無稽之談, 想想連怎麼逼退李 12/01 23:02
那是因為連戰輸了，不欠人情
如果他贏了，那就欠阿輝伯大人情
加上阿輝伯還是黨主席哩
黨內還有一股是他培養出來的本土派
甚至可以說這個本土派也跟連戰很近
連戰只能聽話
個人解讀
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:03)
→ Knulp:我想李可能可以繼續當國民黨黨主席吧?如果連當選的話 12/01 23:02
→ mvbkoko:一個當上總統的人怎麼可能會被操控? 不撕破臉就是極限了 12/01 23:02
→ Knulp:我也認為李理想上是要讓連接班 然後自己在後面玩 12/01 23:03
推 Innes:再來幾篇吧？ 12/01 23:03
推 maryvisac:推好文!!! 12/01 23:03
→ mvbkoko:李的主席可以當到任期滿, 但是不可能續任, KMT 一項是 12/01 23:03
推 chenhank:原po還有文章嗎? PO上來吧 :) 12/01 23:03
→ Knulp:不過2000年時他的確對阿扁都是輕輕放下..被懷疑助扁理所當然 12/01 23:03
→ chadtracy:八大老就是勸退阿港伯...這件事情很傳奇 12/01 23:04
→ mvbkoko:黨政一體, 到現在馬當政都是這樣, 想想連如果當總統 12/01 23:04
推 ic6413:原PO可以再來一篇介紹這些人的政治理念嗎 光鬥爭不夠XD 12/01 23:04
→ mvbkoko:怎麼可能不當主席 12/01 23:04
→ chadtracy:有時間再寫吧...我明天一早要去對付大學生...沒力氣再寫 12/01 23:04
推 liucy1127:推 12/01 23:05
→ Knulp:如果連贏的話 李在國民黨內的地位是不可能有任何憾動的 12/01 23:05
我覺得你講到重點
主要是因為敗選才導致李登輝下台
→ mvbkoko:政治是講究實力的, 哪有什麼人情, 總統是不會欠人情的 12/01 23:05
總統是不會欠人情沒錯
但是連總統我就不知道了，連戰的個性很難說
比較敦厚老實，腦袋也沒有動得很快
幕僚全是傻瓜
詳情請看 http://www.youtube.com/watch?v=kRqMQMG86W8
甚麼樣的幕僚想得出這種應對方式
到今天我都不覺得連戰是個壞人
→ Knulp:就算不續任可能也是搞個榮譽黨主席之類的來當當 12/01 23:06
推 gizen:給你一個讚！ 12/01 23:06
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:08)
→ Knulp:我是覺得那時的KMT基本上連的話是沒人要聽的啦..選上也一樣 12/01 23:06
→ mvbkoko:榮譽主席就是個牌位而已, 哪有什麼影響力 12/01 23:06
→ Knulp:連選上的話應該還是得靠李才行(不過反正到底怎樣也沒人知道 12/01 23:07
推 exrocist:好文 起立鼓掌的事情我聽過 沒想到您可以講得這麼生動 12/01 23:07
謝謝
推 im5566:推 12/01 23:07
推 waft:難怪會爆 真是太屌了 12/01 23:07
謝謝
→ mvbkoko:選上總統的人政治實力最強, 不需要靠任何人 12/01 23:08
→ mvbkoko:掌握資源的人怎麼還需要聽其他人的話呢? 想太多 12/01 23:08
當然我尊重你的想法
但我仍然堅持李登輝在那時是最有影響力的
→ Knulp:我不認為連戰當總統後李登輝會沒影響力 李登輝的影響力也不 12/01 23:08
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:10)
→ Knulp:只來自於人情而已...選上的政治實力強?要看怎麼選上的吧? 12/01 23:09
→ chadtracy:不知道二月政爭的去看20089跟20201 12/01 23:09
推 mazda323:我比較想知道KMT的神秘黨部~黃復興黨部 12/01 23:10
→ Knulp:如果連那時基本上就是靠李才選上的 那選上後李會失勢才怪 12/01 23:10
→ chadtracy:配合八卦版規，我把相關人能鎖盡量鎖碼 12/01 23:10
推 nocture:李登輝的一千天!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 12/01 23:10
→ Knulp:給chadtracy大...鎖碼之後其實比較有趣耶XDDD 12/01 23:11
→ chadtracy:因為看這些人被整實在很爽對吧XD 12/01 23:12
推 TaiwanX5566:起立鼓掌的事情也是從我老爸聽來的 12/01 23:13
推 hn771123:推 12/01 23:14
推 TheBoss:影片好好笑XD 12/01 23:14
推 deathnote14:李到底是想幫民進黨舖梗 造成政黨輪替 還是他自己也真 12/01 23:15
→ deathnote14:的關鍵時刻老馬了 沒預料到 漁翁得利? 12/01 23:15
推 VI7: 你還不感謝我 你還要邀功 說這是你做的事情 12/01 23:15
→ mvbkoko:李登輝當然會有他的影響力, 但是沒有掌握資源這個影響力 12/01 23:15
→ mvbkoko:很快就會消退的. 歷史上退位的掌權者還能繼續呼風喚雨的 12/01 23:17
→ mvbkoko:的人叫愛新覺羅弘曆, 那是皇帝時代 12/01 23:18
推 Knulp:李只要能繼續留在國黨主席的位子上我覺得一切都不成問題... 12/01 23:19
推 truegodchild:推 12/01 23:19
→ Knulp:我自己的印象是KMT在把李趕走後有一段時間立委跟縣市長選舉 12/01 23:20
推 ic6413:連戰好可憐=.= 12/01 23:20
推 legendmtg:推 12/01 23:20
→ Knulp:似乎都蠻慘的...李出走的時候其實還是帶了一些資源 12/01 23:21
→ Knulp:更不用說他如果沒走的話 會怎樣?不過這個也沒人可以證明啦 12/01 23:21
推 fakename:你是政治觀察家吧你 12/01 23:22
推 hoeseee:孫悟空與如來佛 12/01 23:22
→ Knulp:不過2000年選前大家還是都很看好連蕭會贏..有可能他們也沒想 12/01 23:23
→ Knulp:到這麼快就政黨輪替了 不論是李或是連乃至於扁宋 12/01 23:23
推 nrevols:推阿!! 讚 12/01 23:23
推 dsilver:寫的好棒 12/01 23:25
推 pololo61201:推 12/01 23:26
推 nrevols:看來有很多年輕人不知道鼓掌通過的歷史!? 12/01 23:28
推 vanloon:推一下~長知識~ 12/01 23:30
推 cosy:你為什麼知道這麼多.... 12/01 23:31
因為我願意了解做功課
推 puring007:我每天都在等B大的文章阿~~~~~寫的超棒!!!! 12/01 23:31
推 coldleaf:小時候常聽到鼓掌通過, 一直都不知道原來是大人在酸KMT 12/01 23:31
→ coldleaf:比較之下感覺原po寫DPP寫得比較精湛而且栩栩如生! 12/01 23:32
因為比較熟
加上當初的歷史很有理想
推 gibe:了解不少 推 12/01 23:33
→ coldleaf:有種如數家珍的感覺, 寫KMT比較平鋪直敘一點. 12/01 23:33
這段已經是歷史了
DPP都是野史居多
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:35)
推 uen:有看有推 12/01 23:34
推 Avatar6:我比較好奇 劉泰英 在國民黨的歷史到底是怎樣的角色?? 12/01 23:35
管錢的
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:36)
推 coldleaf:另.第21頁那裡應為劉泰英跟"王"作榮吧?(當過監察院長) 12/01 23:36
打錯字 但好像也沒有人發現
※ 編輯: berlinch2000 來自: 180.218.48.221 (12/01 23:37)
推 mauriceting:跟木村演的CHANGE走向挺相似的 12/01 23:38
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